О ягодках-цвяточках

[Vizardis]

В супермаркете такая картина: вошел папаша с ребенком, пацану лет 7-8, не больше. Пацан вцепляется в пирамиду из корзин (она на колесиках стоит, чтобы перемещать от касс удобнее, - и давай бегать с ней по свободному пространству вдоль касс. Народ подходит к воротцам на вход в торговый зал - хвать, а корзин нет, их рябеночек гоняет, с грохотом и воплями. Смирный народ идет к кассам, берет корзины там. Папаша видит, но ноль внимания, не сечет проблему никак, как будто так и надо. Объяснить, видимо, сложно, чтобы дите не мельтешило среди покупателей и оставило в покое эти самые корзины.

Вопрос к залу: что родительство так отключает некоторым мозги? Следить за ребенком вообще-то надобно. Да, никто не надорвался взять эти чертовы корзины пройдя подальше. Но вопрос не в этом. Почему считается, что дитю позволительно любое асоциальное поведение? Родители уже опупели и неспособны видеть грань между шалостью и явно общественно неудобными действиями?

@темы: Злое

Comments

[Hel Fai]

Похоже, что отключает конкретно. Иначе как объяснить возмущение мамаши, когда ее десятилетнее дитятко просят уступить место бабке в трамвае? Или, например, поведение одной моей сотрудницы на прежней работе, таскавшей в офис двух (!!) пацанов своих 8 и 6 лет, которые ставили офис на уши и орали, дрались весь день? Дети же! Их не с кем оставить! Подумаешь, бегают!

А, может, это такое поведение ребенка - суть проекция воспитания его родителей. И если взрослым наплевать на неудобство окружающих, ребенку тем более.

[paree-n]

Родители уже опупели и неспособны видеть грань между шалостью и явно общественно неудобными действиями? - родители не способны увидеть разницу. а негодоющие chaild-free смиренно молчат, ибо негоже вмешиваться в процесс воспитания чужого ребенка

[Vizardis]

paree-n

Получается, из чайлд-фри могли бы выйти самые нормальные родители)))

Hel Fai

Возмутительно. Я помню, меня в детстве мама тоже брала на работу, но редко-редко, так отсаживала поукромнее, и требовала "не отсвечивать". Сидела тише воды, ниже травы. Сейчас детей растят отвязнее, но почему-то раскрепощенность путается с распущенностью. Ребенок может быть незакомплексованным и воспитанным одновременно, наверное, родители просто не знают, как это сочетается.

Ну хорошо. Не знают. А что, книг нет по воспитанию? Сами не видят, что не то получается?

Ох, долго могу бухтеть... Не умеешь воспитать нормального человека - нечего рожать. А то давайте завалим страну человекоматериалом срочно - а другого ничего и не получится с таким подходом...

[paree-n]

Vizardis

Ох, долго могу бухтеть...

+1

Сейчас детей растят отвязнее, но почему-то раскрепощенность путается с распущенностью - родители не считают более важным заниматься воспитанием чад, накормлен, обут-одет - порядок!

кстати, намедни в Рамсторе наблюдала похожую картину - там мамаша долго уговаривала ребенка не разбрасывать новогодние календари из корзины, а потом дала ему ощутимо по шее и обматерила (от дши так, смачно). и вот что подумалось: получается. что товарищи родители, не умея и не желая объяснить наследнику, попросту либо откупаются от него, либо доводят до конфликтной ситуации, когда и по шее, и крик до небес. при этом ребенок не понимает, за что его наказывают, и законно обижается на родителя. замкнутый круг.

[Soojus]

Vizardis

Не умеешь воспитать нормального человека - нечего рожать.

Ну это просто смешно, в самом деле! А как узнать, умеешь или нет, не имея детей-то?

Я вот тоже думала, воспитать - какая фигня! Ан нет. Очень тяжело.

[Vizardis]

paree-n

Вот-вот. Вместо того, чтобы донести до ребенка общие правила поведения, применимые ко многим ситуациям, им не лениво всякий раз шлепать, но выводов и обобщений ребенок сам не сделает все равно.

[Буревестница]

Vizardis

я это просто не-на-ви-жу.

[Vizardis]

Tarna

Вот. Те, кто относятся к процессу воспитания ответственно - все говорят, что тяжело.

Меня волнует другая публика - которые вещают, что главное родить, а оно само вырастет. Не вырастет. Вернее, что вырастет - то и вырастет.

И как правило, те, кто еще до появления ребенка в своей жизни уже задумываются об этом аспекте, и могут воспитать нормально, так как заранее критичны к себе.

[Мерль]

Vizardis дык если они не могут предвидеть простые последствия своих поступков, то куда им о таком сложном догадаться ??? )

[Vizardis]

Мерль

Истину глаголешь. Понятно, что не могут. А последствия-то всем расхлебывать, не только родителям. Эххх... Замкнутый круг: себе подобных вырастят, а потом удивляются, чего это жить так страшно стало?

[Gato Grande]

Vizardis Сложно однозначно сказать. Некоторые может и воспитывали бы, да нету на это энергии, терпения или характера. Вот и откупаются или распускают. Не могу тут их осуждать, ибо дело нелёгкое. Всегда легко осуждать других пока сам не попробуешь.

[Soojus]

Gato Grande

Не могу тут их осуждать, ибо дело нелёгкое. Всегда легко осуждать других пока сам не попробуешь.

Очень, очень согласна!!! Воистину!

[Сёмик]

ох, мы в с мамой в детстве (да и сейчас тоже) только взглядом переглянулись и всё. не надо никаких объяснений и криков. до них просто не доходило.

а самое страшное, что часто люди пытаются воспитывать, а не получается.

когда-то мы с моей знакомой перед её родами говорили "Нет, на мальчик будет хороший, он будет послушный, будет играть на скрипочке..." А теперь это семилетнее чудо наводит ужас на маму и всех окружающих. А мама учитель младших классов недоумевает как так вышло, что сотни детей выучила, а со своим справиться не может

[сложнонаведенная галлюцинация]

Vizardis

ну вот Вы, чудесная думающая, не рожаете

а безмозглые плодятся



а я мучаюсь - куда ребенка гулять выводить

чтоб и социализированная была, а не из аквариума

и чтоб с быдлом не шибко пересекалась



извините за резкость - наболело. один поганец способен третировать весь двор. а мамаше - пофиг. еще и кидается при попытке сделать замечание ее чаду...

[Maniaclover]

Tarna Узнать можно.Но признаться себе в том,что сам еще ребенок-мало кто хочет.



Vizardis Насчет сделать замечание...Ни у меня,ни у моей жены никогда не заржавеет...но по делу.

Проблема в другом.Сейчас так активно насрано в мозги,что воспитание детей превратилось в своего рода решение своих проблем.Своих комплексов.Вроде есть ребенок,чадо,а дальше все как получится...Срут в мозги все:государство,фашиствующая изуверская церковь,друзья,соседи..все одним словом.А своих мозгов нету.И думать не хочется.

Сегодня многие решают и делают себе место под солнцем с помощью детей.Сами в жизни никто и звать никак,а ребенок вроде как иномарка,что-то есть типа....

Сегодня детей рожают многие не по любви,не по внутреннему призыву,а просто потому что НАДО,потому что так сказали.И это реальное изуверство над ребенком....Я сам неплохо знаю,каково быть таким ребенком....

[Soojus]

Нейрохирург

Узнать можно.

Если не сложно, в двух словах объясните, как? Я даже не представляю.



paree-n

негодоющие chaild-free смиренно молчат

Молчат? Мне такие не встречались. Мой ребенок в магазинах периодически ведет себя неадекватно. Я не могу сказать, что позволяю делать все, что ему заблагорассудится, и, уж конечно, стараюсь сделать так, чтобы он не причинял неудобства окружающим, но, тем не менее, каждая вторая тетя считает своим долгом высказать мне и моему ребенку все, что она думает. «Какой мальчик невоспитанный! Почему вы его не наказываете?» Да потому, что он маленький ребенок! Конечно, он уже понимает, что делает нехорошо, но у него на это есть свои причины. Я, несомненно, с ним поговорю, возможно, накажу, но не в магазине, а дома. Считаю, что прилюдно делать это нетактично.

Простите, тоже наболело.



ибо негоже вмешиваться в процесс воспитания чужого ребенка

Я считаю, что негоже. Сами разберутся.

[paree-n]

Tarna

я вот писала про себя, обычно я молчу, хотя иногда так и тянет высказать.

[Soojus]

paree-n

А когда все же высказываетесь, то что именно говорите? Интересно

[paree-n]

Tarna

Не высказываюсь, к прискорбию, виновато воспитание - всегда считала, что неприлично вмешиваться в чужую жизнь, тем более прилюдно.

[BacktoEarth]

Я тут сталкивался с другим - когда делаешь замечание чужому ребенку или обращаешь внимание его родителей на неадкватность его поведения, то автоматом родитель (в основном - мужского пола) воспринимает это как вызов ему, его крутизне и его мужскому началу. И отвечает часто очень резко, провоцируя конфликт, вплоть до рукоприкладства. А тут уже начинается дилема - либо отвечать адекватно, либо все-таки не травмировать психику ребенка, которому лучше бы родителей в неприятном положении не наблюдать. Ну и, что занятно, общественность, до этого все игнорировавшая начинает воспринимать тебя как агрессора. А что касается "вмешиваться в чужую жизнь", то здесь уже чужая жизнь становится частью общественной. И лучше начинать воспитание раньше, ибо воспитывать сбившихся в банду привыкших к вседозволенности подростков куда накладнее.

[Maniaclover]

Tarna Да все не так уж и сложно:приведу пример своих соседей.Когда вечером,когда все дома и с ребенком стоит заняться(почитать с ним,поиграть) папа квасит в гараже с друзьями.

[Vizardis]

Gato Grande Tarna сложнонаведенная галлюцинация

Я вот и знаю, что не смогу вырастить, прибью быстрее, поэтому и воздерживаюсь. Слишком много требований к чаду буду предъявлять, а оно непременно не будет соответствовать, как это и бывает. Хоть я и сама ору на всех углах, что дети не обязаны оправдывать надежды своих родителей, но только с точки зрения родителя выходит все-равно по-другому... Так что лучше не портить ни себе жизнь, ни дитю моему гипотетическому.



Сёмик А мама учитель младших классов недоумевает как так вышло, что сотни детей выучила, а со своим справиться не может

Ох, да, слышала я про такие казусы... Необъяснимо, по-моему. Вроде, к своему ребенку всегда завышенные требования. С другой стороны, из оболтусов в детстве часто вырастают интересные личности... Но это не правило

[paree-n]

Vizardis Я вот и знаю, что не смогу вырастить, прибью быстрее, поэтому и воздерживаюсь.

[Vizardis]

Нейрохирург Насчет сделать замечание...Ни у меня,ни у моей жены никогда не заржавеет...но по делу.

У меня никогда в жизни язык не поворачивался сделать замечание, я скорее уйду или попытаюсь отгородиться мысленным забором... Потому, что, как дальше была развита мысль, для многих ребенок - так же иномарка, продолжение достоинства, и сценарий будет развиваться обычно стандартно - нападением. Ведь родитель - Зевс, Бог, а тут к нему (или к его чаду - суть то же самое) какие-то претензии высказывают - понижают его очки в глазах ребенка. Конечно, правильнее занять наступательную позицию. Вспомниается сцена, правда с собачкой, но тематически сходная - "Влюблен по собственному желанию" - когда герой Янковского убирает собачку, сикавшую на могилу. Что за этим последовало, все помнят? Вот оно самое. Льву на хвост наступили!

[Vizardis]

Tarna

каждая вторая тетя считает своим долгом высказать мне и моему ребенку все, что она думает. «Какой мальчик невоспитанный! Почему вы его не наказываете?» Да потому, что он маленький ребенок! Конечно, он уже понимает, что делает нехорошо, но у него на это есть свои причины.

Ребенок имеет право быть маленьким, имеет право на непосредственность, я пыхтела относительно бездействующего родителя. А что у ребенка может быть в голове, какие мотивации неправильных поступков, прекрасно написано у Германа Гессе "Душа ребенка" А никакие. Захватившая эмоция. Фантазия сиюминутная. Просто так. Мало того, он может осознавать, что делает что-то не то, и раскаиваться. Но делает. Это ребенок, правда. Поэтому к детям нет претензий. Они - зеркало родителей. Кто из нас был абсолютной паинькой в детстве? Да никто))

[Vizardis]

сложнонаведенная галлюцинация а я мучаюсь - куда ребенка гулять выводить

чтоб и социализированная была, а не из аквариума

и чтоб с быдлом не шибко пересекалась



извините за резкость - наболело. один поганец способен третировать весь двор. а мамаше - пофиг. еще и кидается при попытке сделать замечание ее чаду...



Ужасно то, что ничего не сделаешь - отгородить не получится - будет белая ворона в школе. Тяжело реально. Сама не знаю, куда бы сунулась с дитем в теперешней ситуации, слишком большое разложение общества на слои, совсем не то, что было в СССР, когда я училась.

[Vizardis]

Вообще, вспомнила, были все же моменты, когда я не то, что делала замечание - упаси меня боже!! Я ж понимаю, что опасно Скорее тишайше и смиренно просила что-то типа этого "Извините, а нельзя ли... далее любое - убрать ноги ребенка с моих брюк, не бегать по моим ногам..." После чего мамаша обычно так смотрела на меня, будто я ей в трусы залезла прилюдно, не меньше))) Вторглась в личное, охраняемое пространство. А то, что в мое тоже вторглись, неважно.

[сложнонаведенная галлюцинация]

Vizardis

короче - дизертировала

иэх...

[Gato Grande]

Короче, это один из тех ложных вопросов, на которые нет однозначного ответа. Нужно быть настоящим педагогом, чтобы чужого ребёнка мотивировать правильно, ещё и не обидев при этом его родителя. Единицы способны на такой высший пилотаж. Часто там, где ребёнок соглашается с рациональной логикой или примером из жизни, у родителей просто сшибает планку из-за понятия собственной крутизны и личного пространства размером с Тихий океан.

[Vizardis]

сложнонаведенная галлюцинация

Ага))) Умышленно и не дожидаясь...



Gato Grande

Слушай, КАКАЯ фраза: "Правильно мотивировать чужого ребенка"!!!! В принципе, необязательно "ребенка", просто другого человека))

Вообще, это старый принцип: не унижать человека в присутствии другого, в частности, супруга пережд супругом, родителя перед ребенком и наоборот... Только это часто не соблюдается, либо все портит чересчур оборонительный настрой оппонента.



Муж мой, например, никогда не сделает мне втык прилюдно, всегда отведет в сторону и тихо вправит мозги А вот матушка... Так и лезет ляпнуть что-нибудь перед отцовыми друзьями, за что непременно получит по первое число от папаши, я считаю заслуженно. Но ничему учиться не желает, предпочитает постоянно наступать на одни и те же грабли)